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王 志：你思想抗拒什么呢？
春 树：我在想我要不要坚持下来，拿到毕业证，我在想很多现实的问题，比如说高考，我以后参加高考，如果要高中毕业证，我在想我爸爸妈妈平常对我要求，他们肯定会气疯，他们也不会同意，我在想我要干嘛，会不会饿死，会不会特别无聊，这全都是问题，还有一点我为什么要退那个学，有一点私人原因，我之所以报那所学校，因为它离北大近，我很喜欢北大。
王 志：这跟北大有什么关系？
春 树：我特别喜欢北大。有一点儿盲目，我的那种盲目还是比较可笑的，可笑在因为我喜欢北大，而选择了离北大很近的学校，那个学校离家非常近，在颐和园，我每天骑自行车去。事实上我应该选一个普通的高中好好学习，我以为我喜欢它我就要在它边上，事实上那让我离它更远。那个学校是职高，当时的规定是职高、中专学生不能参加高考，我也是后来才知道职高不能考大学的。
王 志：但是最终你还是退了？
春 树：因为我的选择是可笑的，因为我的选择首先就是错误的。
王 志：但是你不觉得这个退学的决定也是错上加错吗？
春 树：我必须把它重新打乱重新来走，我当时上职高是没有办法考大学的，要么去上高职，就是读我当时的专业，涉外公关文秘专业，我对那个没有什么兴趣，要么是上班，我对上班也没什么兴趣，我总觉得我有更好的路可以走，可是当时的教育制度，不允许职高的学生考大学，我只能走那两条路。
王 志：你是因为选择了那个错误的学校呢，还是怀疑这种教育的方式？
春 树：正因为选了一个错误的学校才让我有机会来怀疑，很极端。
王 志：但是你书中写的包括你所描述的校园生活，我觉得跟别的校园没什么两样，大同小异。
春 树：可能这件事对他们来说可以忍受，对我来说是无法忍受的。
王 志：哪些事让你无法忍受？
春 树：永远要穿着校服，而且我们的西服要领带、领结，有马甲、裙子或者裤子。只要班上有一个同学如果把马甲脱了，所有同学都要跟着他脱掉，或者说他也不需要穿上，连这样的自由都没有，也没有穿着白衬衫，几个同学穿马甲或者不穿马甲自由，没有，极端，然后不能在楼道里逗留，不能让外校学生接本校学生，如果一旦发现处罚本校学生，学校不能通信，必须要在校食堂吃饭，除非你有家长写的到外面吃饭或者到附近吃饭的条，一礼拜三天吃馒头，两天吃米饭，很多人都爱吃米饭，不爱吃馒头，但是他们根本不管，馒头更便宜一点儿。
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春树：北京娃娃（3）
还有就是见老师要45度角鞠躬，经常有大值周，就是做扫除，一日三扫，好多，我现在都忘了，特别多。
王 志：学校是一个集体主义的地方，它需要这种管理才能够维持秩序。
春 树：我讨厌那个学校不仅仅是因为它的这种管理，还是因为在那儿学不到什么东西，最不能容忍的就是那儿一点人文气息都没有，那整个不是学校，把我们当孩子，当无知的人来管理，每天读书，都要举着放在桌上读，下课的时候全都坐在座位上，不活动，为什么，因为怕扣分，因为不知道怎么着就扣了一分，原来就是分数制管理，如果你扣了一分，班里给你扣十分，学校还不能看报纸，也不能带课外书，很无聊。
王 志：你说的这些没有什么奇怪，有一部分我们曾经经历过，而你说的很大一部分，很多的人，绝大多数同学正在经历。
春 树：事情是一样的，只是程度的问题，就像疼一样，如果你疼的程度到了，你能承受的，基本上到最高点，你可能快死了，快疼死了，但是如果你疼的程度不是很高，这也是疼，你怎么能说他们就能承受这个疼你怎么就不能承受，事实上因为你疼得更厉害，你不能这么说，是因为你没有亲身体验过。
王 志：你退学的时候不心慌吗？
春 树：我心慌。
王 志：退学后你干什么呢？
春 树：我在家睡了一个月，我天天在家睡觉，然后去图书馆，去找同学，去找朋友玩，后来就越来越慌。每天都不由自主早晨六点半就醒了，然后晚上不到十点我就困了，但是我找谁也找不到，我后来就慢慢习惯了，慢慢习惯了，我就中午才起，慢慢习惯了另外一种生活。
王 志：很多人认为可能是退学这件事情成就了春树，你才会想到要去写作，很多你的同龄人可能会这样认为。
春 树：我所走的每一步都成就了我，也差点把我给毁了。就像退学吧，真差点把我给毁了，你能想到那种折磨吗，你所有的朋友要么上班，要么已经在大学里了，我跟他们的生活完全没有任何交际。
然后我一事无成，混日子，爸妈天天谴责我，就差一点儿就要向命运屈服了。
王 志：有那么严重吗？你遇到什么样的问题呢？
春 树：我无法容忍我无所事事，我无法容忍我没有理想。我不想花我妈的钱，我不想花家里的钱，我想自食其力。我好几次梦见学校，我每天都梦见学校，大汗淋漓从噩梦里醒过来，我哭着跟我们教导主任说求求你了，让我上高三吧，我有一次还在梦里梦见我的老师说退学这么长时间你都做了什么，我心想我什么都没做，我压力重大，我醒了，我天天都是这样的生活。
王 志：你这些想法有人沟通吗，你愿意跟你的父母说吗？
春 树：我不愿意。我要证明我不是一个白活着的人，我不是一个多余的人，我为了证明这个付出多大代价，现在还在付出，就像接受这个访问，就像你的一些问题，一些奇怪的问题。我不就是想成为一个独立的人嘛，怎么就这么难。我走错了第一步，上了职高，我后来就没再对过，好像，就没有一个别的选择性，能让我重新上高中。
王 志：你想回到一个正常的轨道？
春 树：对，他们那些人不知道我当时有多痛苦，我是多么想证明自己。
王 志：我们不想批评你，但是我们想沟通。
春 树：我知道，我现在情绪激动不是因为你，是因为我想到了以前的事情，是因为我喜欢写诗，我们家不能上网，直到很久以后我用我的钱买了一台新电脑，然后对我妈说每月的电话费我来交，这个时候我们家才能上网。以前我连上网的钱都没有，但是我和外界唯一的沟通方式就是我去网上贴诗。
我和我的好朋友，骑自行车去网吧，有时候只够上一个小时的，他对我特别好，他让我上网，他在边上看着。好多事情我以为我忘了，其实我没有，我经过那么穷的日子，然后现在我对钱当然会看重一些，因为我不想再过那种没钱的生活。
王 志：是无助的。
春 树：对，我想有钱请朋友吃饭，我想有钱给你50块钱打车回家吧，我想那样。所以我会除了自己想抒发感情写书，我也要尽量让它出版，这就是我为什么坚持让它出版。如果真的表达自己在网上其实也可以的，但是我想让它出版，我想得到钱，我想用我劳动挣来的钱。然后过那种正常的社交生活，有正常的朋友，不要让他们老请我，我也可以请他们，我也可以跟他们一起玩，现在都实现了。
王 志：你生活中现在是什么样的状态呢？
春 树：比较平淡，比较无聊，基本上把别人上班的时间用在上网，上网也是我工作的一部分，然后出去见朋友，没什么意思，这也不是我理想中的生活。
王 志：那你理想中的生活是什么呢？
春 树：到一个别的地方，类似于成都，或者是南京，然后有一些朋友，而且他们是玩乐队的，写诗的。我在当地租一个房间，然后带着我的笔记本电脑还有我的稿纸，我每天除了写东西以外就跟他们天天玩，我们开着车去任何一个地方玩，这是我理想中的生活，但是我需要勇气才能去实现。
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春树：北京娃娃（4）
王 志：这个有可能实现，不难。
春 树：是不难，但是很多不难的东西在我看来都是勇气。
王 志：为什么需要勇气呢？
春 树：我还放不下北京的一些人和事，其实都是一些俗事、俗人，就像什么谈出版，在家陪陪父母，其实都可以放下的。
王 志：你刚才讲了理想的生活，你生活的理想又